ЮРИЙ САВИЧЕВ: ХВАТИТ ЕЗДИТЬ НА ЕВРОПУ ТУРИСТАМИ

 

1 октября 1988 года. Корея. Сеул. Финальный матч Игр XXIV Олимпиады. СССР - Бразилия. Дополнительное время. Владимир Лютый выигрывает верховую борьбу в глубине поля, головой скидывает мяч на ход Юрию Савичеву, который смещается со своего левого фланга в центр, финтом проходит защитника и перекидывает мяч через голкипера Клаудио Таффарела. Так сборная Советского Союза завоевала свое второе - и последнее - олимпийское золото. С автором ставшего легендарным гола корреспондент «Футбол Review» побеседовал по окончании состоявшегося в подмосковном Краснознаменске матча, посвященного 15-летию последней победы нашего футбола...

 

СВОИХ УЗНАВАЛ С ТРУДОМ

- Самое необычное и в то же время приятное чувство меня посетило сейчас уже после всех объятий и приветствий, в раздевалке, - рассказывает Юрий Савичев. - Сел я на лавку и начал всех по очереди рассматривать. Честно говоря, поначалу даже гадал: кто есть кто. Хорошо, что никого не перепутал. А потом, уже на банкете чувствовал себя так, будто еще вчера со всеми виделся.

- И кого же сразу не опознали?

- Гелу Кеташвили и Леху Чередника, которые заметно поправились за 15 лет.

- А когда на праздничном вечере на экранах прокручивали дополнительное время того самого финального матча с бразильцами, что ощутили?

- Было очень приятно, ведь, допустим, кадры, где нам надевают олимпийские золотые медали, я вообще никогда не видел. Впервые смог посмотреть на себя, стоящего на пьедестале, со стороны. Даже не ожидал, что нам организуют в честь годовщины победы такой потрясающий праздник - с салютом и выступлениями артистов.

- С кем из той легендарной команды дольше всего не пересекались?

- Почти со всеми не виделся все эти 15 лет. Разве что с Лютым встречались в Германии да с Фокиным перезванивались. И все.

- Неужели вы правда были уверены изначально, что возьмете в Сеуле золото?

- Если бы нам до Олимпиады сказали, что займем третье место, все остались бы довольны. Именно такая задача стояла перед командой. Ну а уж когда добрались до финала, то стали думать явно не о серебре. Иначе вряд ли кто сейчас вспомнил бы нас.

- Для нынешней сборной России задача занять даже третье место на серьезном турнире квалифицируется как имперские амбиции...

- Но без четко поставленной высокой цели невозможно что-либо выиграть. Какая бы ни была у нас тяжелая группа, нужно ставить задачу выхода из нее - не ехать же туристами на чемпионат континента?

- По сути, после 1988 года только туристами и ездим - что на европейские первенства, что на мировые.

- Так пора с этим заканчивать! Если выйдем из группы, дальше будет легче. Ведь каждый раз придется настраиваться на одну игру, что для нас предпочтительно в психологическом плане. Плохо, конечно, что сборной России попались хозяева турнира, которых, подозреваю, будут тянуть за уши. Испанцы - тоже не подарок. Вроде бы повезло с греками — но, зная тамошний футбол не понаслышке, скажу, что эта команда очень технична и играть умеет.

- По-вашему, насколько вероятен выход россиян из группы?

- Наверное, процентов на 70.

- Вы прямо-таки отчаянно верите в нашу команду.

- А ваш прогноз каков?

- Думаю, вероятность выхода из группы - процентов 40. Не больше.

- С таким настроем лучше вообще не ехать. Самое главное — не проиграть первый матч. Сеульская Олимпиада начиналась для нас матчем с хозяевами, который закончился вничью. Не ахти какой результат - но, если бы мы начали с поражения от корейцев, не видать 6ы, скорее всего, нам побед над Италией и Бразилией.

- Интересное у нашей команды расписание на Euro-2004. Сначала встречаемся с Испанией, затем с Португалией, а завершаем групповой этап матчем с Грецией. Не выступит ли она в роли дружественного Камеруна, с помощью которого мы дважды красиво хлопали дверью?

- Все возможно. Если греки отберут очки у испанцев и португальцев, то мы можем хлопнуть дверью, а они пойдут дальше. Но, если серьезно, думаю, что португальцы обыграют Грецию — ведь они встречаются в стартовом поединке, на который у хозяев будет особый настрой.

 

ОЛИМПИЙСКИЕ ЧЕМПИОНЫ НЕ ХУЖЕ ВТОРЫХ В ЕВРОПЕ

- В по-футбольному светлые 1980-е олимпийская сборная была отделена от главной команды страны. Сегодня же молодежку можно назвать дублирующим составом национальной сборной. Тогда был результат - сейчас нег...

- Да, Бышовец наигрывал команду два года, меняя в составе не более трех-четырех футболистов. В нынешнее же время не позволяют достичь результата и тренерская чехарда, и перетасовки состава... Считаю неправильным, когда после пары поражений меняют тренера. В то же время, думаю, Ярцев правильно насытил сборную более опытными игроками. Хотя мне трудно рассуждать о футболистах из российского чемпионата, так как я не имею возможности пристально следить за ним.

- Если допустить, что наша молодежка вышла бы на Олимпиаду и заняла там заметное место, то на всю Россию, несомненно, грянула бы мощная волна общественного мнения под девизом «Даешь новую сборную!» Но через пару месяцев после того, как команда СССР завоевала серебряные медали чемпионата Европы-1988, на Олимпийские игры из состава отправился лишь один футболист — Алексей Михайличенко. Странно получается. Даже не верится, что у нас тогда были сразу две великие команды.

—Мне раньше очень хотелось сразиться нашей олимпийской сборной с командой, которая стала вице-чемпионом Европы. Бышовец против Лобановского! Считаю, мы были моложе — но не хуже. Да и золото Олимпиады было едва ли не сложнее завоевать, чем серебро европейского первенства, ведь возрастного ценза на участие в Играх тогда не существовало. Черт его знает, когда у нас в следующий раз будут медали!

— У вас, похоже, остался менталитет советского спортсмена - все или ничего!

- Можно сказать и так. Жалко, что так же по-советски нас потом и забыли на 15 лет. А займи мы в Сеуле второе или третье место - вообще бы не вспомнили.

- Может, забывать стали еще и потому, что далеко не все олимпийские чемпионы заиграли на высоком уровне?

- Дело в том, что интересоваться нашей судьбой люди стали только в последние годы. А союзный чемпионат был объективно сильнее нынешнего российского. Сейчас в сборной - в основном москвичи. В нашей же олимпийской команде выступали футболисты, собранные буквально отовсюду - от Вильнюса до Алма-Аты. Это придавало игре неподражаемый колорит. А что происходит в данное время? «Рубин» занимает третье место, а в сборной из этого клуба никого.

- Так ведь там в основном легионеры играют. Хотя Денис Бояринцев или Сергей Козко могли бы удостоиться права примерить футболку национальной команды.

- В то же время, у Ярцева нет возможности наигрывать новичков.

- А хорошо, когда костяк сборной составляют бывалые футболисты? Ведь тогда объективно нельзя сказать, что команда прогрессирует.

- Конечно, необходим симбиоз молодости и опыта. Но шаг вперед нынешняя команда все-таки сделала - выбралась из весьма проблемной ситуации.

 

Я ЗА «ТОРПЕДО-СОВЕТСКИЙ СОЮЗ»

- В сравнении с чемпионатом СССР уровень сегодняшнего российского первенства понятен. А каким он видится из современной Германии?

- С первой бундеслигой, конечно, чемпионат России не сравнить. Скорее, премьер-лига по своему уровню напоминает вторую немецкую бундеслигу. Хочу сказать, что меня удивило слабое выступление «Спартака» в прошедшем году. ЦСКА произвел впечатление коллектива, каждую секунду думающего о результате. Для команды это, может быть, плюс, но для болельщиков - нет. Армейцев я видел в матче с «Торпедо», когда судья не назначил пенальти в их ворота за явное нарушение (говоря «Торпедо», Юрий Савичев подразумевает «Торпедо-Металлург» - Прим. А.С.).

- Извините за дурацкий вопрос: вам какое «Торпедо» ближе?

- Я сам уже не понимаю, где теперь наши. Говорят, что и третье «Торпедо» появилось.

- Да: «Торпедо-ЗИЛ» номер два.

- Почему бы тогда не назвать клуб «Торпедо-Россия» или «Торпедо-Советский Союз»? А то я толком не пойму, чем отличаются «Лужники» от «ЗИЛа» или «Металлурга». Я - просто торпедовец. Иванов, думаю, также не скажет, где наше «Торпедо».

- Валентин Козьмич, похоже, работает там, где труднее. Спас лужниковский клуб — вернулся спасать историю на Восточной улице.

- Так скоро и пять «Торпедо» в Москве будет. А что? Неплохой бизнес, наверное.

- Кстати, в низших германских дивизионах футбол можно назвать бизнесом?

- Да, если в него вкладываются солидные деньги. Живут клубы еще и за счет купли-продажи игроков. Да и посещаемость в Германии великолепная, причем не только в бундеслиге. Допустим, наш гамбургский «Санкт-Паули», выступающий в третьей лиге, собирает по 18 тысяч зрителей за матч.

- На «Торпедо» в Москве столько не придет.

- Да и не в количестве дело, а в дружности армии болельщиков и преданности клубу.

 

НЕМЕЦКИЙ ИГРОК – ПРОФИ УЖЕ В 13 ЛЕТ

— Вы-то сейчас при какой должности?

- Не так давно получил тренерскую категорию В, дающую право работать в третьем дивизионе. Это - самая низшая степень из трех. Есть еще категория А - она дает возможность тренировать клуб второй бундеслиги и даже первой, но только на один год, и степень Sportlehrer (спортивный учитель - он может работать, где угодно). Причем, чтобы получить категорию А, нужно встать в очередь за два-три года до начала обучения. Параллельно с учебой я практикуюсь ассистентом тренера в клубе четвертого дивизиона. Вообще, в Германии к этому ремеслу относятся крайне серьезно: постоянно ощущаешь на себе конкуренцию. Практически всегда начинающего наставника отправляют сначала работать с детьми или юниорами. И великие имена не всегда имеют значение в этом плане. Вот Маттеус решил, что все просто - и где его результат? Зато Феллер оказался весьма удачлив.

- Кстати, о юношах. Главный тренер молодежки Андрей Чернышов отмечал: наши игроки очень многим соперникам уступают в индивидуальном мастерстве.

- Не знаю, на каком уровне в России поставлена работа с детьми. Скажу лишь, что в Германии мальчишки в 12-13 лет все умеют делать. К этому возрасту у них уже появляется профессиональный подход к футболу, они сами четко знают, какие нагрузки им необходимы на тренировках, какая тактика наиболее полезна в конкретном матче. На экзамене у меня даже вышел один казус. Нужно было провести 20-минутные занятия с 13-летними футболистами на тему «зонная оборона в четыре защитника». Начал объяснять, а они мне в ответ: «Мы это уже проходили». Я был приятно удивлен: ведь немногие взрослые команды умеют обороняться без либеро даже теоретически.

- Во времена вашей юности на каком уровне шло обучение?

- Наши занятия проходили во дворах. Мы были по сути самоучками. Премудростям техники так и вообще никто не обучал - разъясняли только тактические детали. Приходили на тренировку, переодевались и быстрее на поле, забивать... Все было просто. В то время от тренера не требовали «корочек» - брали за счет имени. Это сейчас какой ты специалист без диплома ВШТ?

- В Германии ведь тоже еще недавно был футбольный кризис, звезд можно было пересчитать по пальцам одной руки. И все вспоминали, что еще позавчера не проходил в состав сборной великий Кирстен, забивавший едва ли не в каждом матче за клуб, потому что в национальной команде блистали Клинсманн и Ридле.

- Этот кризис продолжается до сих пор. В Германии все были удивлены, что сборная дошла до финала чемпионата мира-2002. Но немцы как раз и выделяются тем, что даже при посредственном, по их меркам, составе способны быть в лидерах. «Мерседес» - все-таки надежная машина. Я не сомневаюсь, что на Еиго-2004 Германия выйдет из группы. А вот если результата не будет, то пресса обрушит на команду шквал критики! Средства массовой информации там оказывают на процессы в сборной огромное влияние.

 

УЕХАЛ В ГРЕЦИЮ - И ПРОЩАЙ, СБОРНАЯ

- Самый памятный матч чемпионата вы провели, наверное, со «Спартаком» в 1988 году, когда двумя голами добыли «Торпедо» бронзовые медали?

- Было дело - как раз после возвращения из Сеула. В команде подумали даже, что олимпийский чемпион зазнался и не станет «упираться» в оставшихся играх чемпионата. Но почти в каждом из тех матчей я забил по голу. Хотя динамовские и армейские олимпийцы после нашего триумфа, кажется, почти и не играли.

- А в еврокубках вам наверняка особенно запомнилась дуэль с «Штутгартом» в 1986-м? Первая игра - 2:0, братья Савичевы забили по голу. Ответная встреча в Германии - 5:3, а вы с Николаем отметились уже дублями!

- Да, славная была победа - ведь тогда за «Штутгарт» выступали Клинсманн, Иммель. Главной же проблемой выступлений наших клубов в еврокубках всегда была и сейчас остается - разница в сроках чемпионата у нас и на Западе. Каким будет «Спартак» или «Локомотив» весной, никто не знает.

— В союзном чемпионате вы работали только под руководством Валентина Иванова. Интересно, большой контраст между ним и другими тренерами?

— Каждый наставник дал мне что-то свое. Козьмич - жесткий человек. Он любому мог откровенно выразить свое мнение без всякой дипломатии, да еще и при всех. Звездные проявления у игроков рубил на корню. Сыграл ты хорошо - Козьмич скажет: «Нормально, готовься дальше». Если же отработал неважно, может выпалить: «Говно!» Могу также отметить: у Иванова никогда не было любимчиков, не попадали в состав те, кто играл плохо. А вот Бышовец - человек совсем иного склада. Анатолий Федорович предпочитал беседовать с футболистами тет-а-тет. Перед матчем вызывал к себе на 5-10 минут каждого в отдельности и спрашивал: «Играть готов?» Если кто-то начинал мямлить, сомневаться в себе, на поле не появлялся.

Кстати, тем, что заиграл в «Торпедо», я во многом обязан Козьмичу. Ведь в дубле у Валерия Филатова и Владимира Юрина мы с братом выступали в полузащите. И как-то на сборах в Сочи Иванов сказал: «Не особо ты мне нравишься в средней линии. Давай-ка в нападении попробуем». И пошло дело - ворота видел, точно бить умел. В свою очередь, Бышовец рассматривал меня только как левого хавбека. Так было и на Олимпиаде - утюжил левую бровку при поддержке Чередника или Яровенко. Кстати, Валентин Козьмич даже ругался с Анатолием Федоровичем - дескать, я возвращался из олимпийской сборной в «Торпедо», утратив навыки форварда.

- После Сеула Валерий Лобановский пригласил вас в первую сборную СССР. Однако вы отыграли в ней лишь восемь матчей, причем ни одного не провели полностью.

- Незадолго до чемпионата мира-1990 в матче против донецкого «Шахтера» я дернул мышцу — кстати, в тот же день у меня родился сын. До турнира успел бы залечить травму. Но Лобановский все равно меня не взял в Италию, хотя четверо киевлян поехали туда не совсем здоровыми.

- Что самое удивительное - когда в том же 1990-м пост главного тренера сборной СССР занял Бышовец, он также вас не приглашал. А ведь вы были уже здоровы...

- Об этом я и хотел спросить Анатолия Федоровича спустя 13 лет, на праздничном вечере, посвященном нашей победе в Сеуле. Но он на него не пришел. Хотя, наверное, дело тут в том, что тогда я покинул «Торпедо» и предпочел отправиться в Грецию. Бышовец мне как-то говорил: «Юра, все могу понять, уехал бы ты в Италию, Германию - но не в Грецию же...» Для него она - не футбольная страна. По крайней мере, тогда. Кстати, тренер и Литовченко с Протасовым, которые также оказались в пирейском «Олимпиакосе», не стал вызывать.

 

(«Футбол Review» №48, декабрь 2003)